De rerum natura, desu

Как в детстве побывал :)

From:

Там вначале пара приветов анимэ - дарума на тумбочке и портрет явно Мику Хацунэ на стене.

From:

Да там не "пара приветов". Там все старательно содрано и слизано с готовых анимешных шаблонов. Кроме, разве что, яиц. После этого заставка "Суздаль" смотрится просто издевательством.

From:

ОМГ, Марио и Стритфайтер стали "анимешными шаблонами".

From:

Эмм... вы правда не понимаете разницы между классическим Марио и тем, что присутствует в этом мультике?

From:

Я просто вижу. как всё подряд называется "анимэшным".

From:

Странно, и почему бы? Не потому ли, что вал копирования эстетики без попыток создания собственной уже скоро достигнет критической точки?

From:

Это называется - рекурсия. Т.к. изначально вдохновлялись японцы американской и, внезапно!, советской анимацией. Потом вот что-то свое сделали. Сейчас вот мы вдохновляемся западной и японской анимацией, может быть тоже через 10 лет появится свой стиль?

From:

Красиво бы. Но... маловероятно.
Эти зловредные японцы много чем вдохновлялись. Но все они перемалывали до неузнаваемости в продукт, который уж практически сотню лет не так уж и сильно меняется. И доусердствовались до того, что девочки в тетрадках не принцессок рисуют, а корявые аниме-фигурки. А у нас только Матроскина воруют, и то на кефир((.

From:

Странно, и почему бы?

Как всегда - просто так. Ну, слово модное - "анимэшний", вот и говорят я про всё подряд.

From:

Анимация движений и в самом деле явно вдохновлена примерами из аниме, ну так и что плохого? Французы в "Вакфу" так же рисовали, но никто не обвинял их в "слизывании".

From:

А что хорошего? Что хорошего в бездумном слизывании чужого стиля - причем даже без попыток его осмыслить, а просто потому что "ну пипл же любит аниме"?
И почему в пример вот прям сразу "Вакфу", а не первоисточник - Дофус?

From:

>Что хорошего в бездумном слизывании чужого стиля - причем даже без попыток его осмыслить, а просто потому что "ну пипл же любит аниме"?
За "бездумным" - это вам в ру_онеме, там как раз выставлены примеры подобного. А тут, как по мне, не тот случай.

>И почему в пример вот прям сразу "Вакфу", а не первоисточник - Дофус?
Наверное, потому, что мы говорим об анимации, а не ММО. Анимационный сериал "Вакфу" вышел раньше "Дофуса". Да, в играх было наоборот, но каким образом можно приплести изометрическую графику из игр к разговору о стилях анимации, я не понимаю.

From:

===Анимационный сериал "Вакфу" вышел раньше "Дофуса".

2005 был раньше 2004? Очень свежий взгляд на... пространство и время.

===каким образом можно приплести изометрическую графику из игр к разговору о стилях анимации
Ну так в том-то и дело, что если брать за основу Дофус, то она никак не приплетается. И пример с Вакфу был бы испорчен))
Впрочем, он и так испорчен. Специфические приемы в нем проистекли из условно-восточной стилистики игры. Что никаким боком не оправдывает аниме-приемы в сочетании с падающими яйцами.

From:

>2005 был раньше 2004? Очень свежий взгляд на... пространство и время.
Ох. Ну давайте по пунктам разберём.
Сериал "Дофус" - 2013 год.
Сериал "Вакфу" - 2008 год.
Повторюсь ещё раз, я говорю исключительно о сериалах. И приводила в пример анимацию оттуда - не общую стилистику, не дизайны персонажей. Это тоже интересная тема, но совершенно отдельная. А вы, похоже, пытаетесь говорить об общей стилистике, раз почему-то вспомнили про игры.

From:

А это вы сейчас со мной спорите или соглашаетесь? Потому что вот по ссылочке: "Wakfu: The Animated Series is a French animated television series produced by Ankama Animation, based on the video game Wakfu." Я говорю о том, что анимация - не какая-то отдельная часть, присобаченная просто так. Это тоже часть стилистики. И в данном случае она обусловлена взятым в игре сеттингом.
Но бог с ней, вакфой и всеми прочими, пусть эти французы творят что хотят. Но нам-то должно быть как минимум обидно)) Ведь при старательно ненавидимом нынче "совке" была прекрасная школа советской мультипликации, которая порождала истинные шедевры, доселе не постаревшие. Так почему эта "Суздаль", чем бы она ни была, не диктует стилистику и правила тем же французам? Почему им приходится бессовестно тырить чужие придумки? Потому что так проще и не надо думать? Но это же как торговать поддельной Джокондой: все же знают, что есть оригинал и он круче.

From:

tezzereth57.livejournal.com

Потому что если сейчас кто-то снимет мультфильм в стилистике, скажем, Капитана Врунгеля, то его рыбы засмеют. Все развивается, в том числе и искусство мультипликации, и нет ничего плохого в том, чтобы брать удачные приемы, откуда бы они не происходили.

И в современно России, кстати, очень даже умеют в хорошие и оригинальные мультфильмы. Смешарики, например.

From:

Вона как... то есть Врунгель - старье, а дореволюционная (в самом прямом смысле) аниме-анимация - вершина прогресса? Ну не надо уж так.

From:

krq55.livejournal.com

У французов очень сильные традиции анимации и комиксов (поэтому там кстати куча лицензий на не стандартную мангу которую даже на английский не переводят). Да и о чем спорить, древний Totally Spies! получил передачу эмоций как в аниме, хотя сама стилистика от аниме отличается. Oban Star Racer вообще совместная работа.
http://myanimelist.net/anime/1212/Oban_Star-Racers
Кстати рекомендую, отличная штука.

From:

то есть Врунгель - старье

Отчасти да, но дело ж не в этом. "Врунгель", как и практически вся советская анимация - прототипы, не вышедшие в серийное производство, и потому никакого "своего стиля" не создавшие.

From:

вы какие-то странные вещи говорите. "бессовестно тырить" — это значит брать чужую анимацию, перерисовывать ее покадрово и выдавать за что-то оригинальное. в данном ролике такого нет, мне кажется. любовь к японской анимации есть (а не "популярно — пипл схавает" и не "просто, думать не надо"). желание сделать ярко и круто тоже есть.
так получилось, что именно в японии (а не в америке или у нас) появился ёсинори канада, научившийся средствами лимитированной анимации получать ту самую крутоту и драйв, и именно в японии следующие тридцать лет эти приемы оттачивали. поэтому ничего удивительного нет, по-моему, в том, что на них последние года все равняются.
тоже самое и с дизайнами. ну клевые они. яркие и, как это по-русски, appealing. в советских мультфильмах, все таки, персонажи обычно страшненькие были (не всегда, но часто). хотя вот про этот ролик я бы даже не сказал, что тут дизайны особо анимешные.
насчет своего, оригинального, самобытного и прочего: ну дайте время. тем же японцам пол-века потребовалось чтобы свою стилистику создать и довести до совершенства. а какой-нибудь "принц севера" 68-го года выглядит как нормальный советский мультфильм. и вы сильно ошибаетесь, если думаете, что "аниме-анимация" в своем развитии где-то в том времени или еще раньше остановилась.
и при всем уважении к советской мультипликации (я очень люблю некоторые мультфильмы, а от недавней выставки на ВДНХ вообще в восторге был), ну не выглядит она достаточно круто и современно, чтобы молодым рисующим людям хотелось ей подражать. и раз уж мы все протеряли, то нужно учиться у лучших, а там уже, глядишь, что-то свое из этого появится.

From:

Ох, как все печально-то...
"ну не выглядит она достаточно круто и современно" - это как раз про японскую рисовку и убогую анимацию. У них если рот открывается, то глаза обязательно закрываются, а если кто-то смеется, то просто минут пять идут однообразные фрикции вверх-вниз. Не говорю уж о "давайте повторять этот мах ногой метров двести пленки". Серьезно? Вершина драйва? Да в детских книжках-раскладках столько же драйва, если не больше.
"раз уж мы все протеряли, то нужно учиться у лучших"
Если бы учились у лучших, то не докатились бы до дешевого анимодрочерства.
""аниме-анимация" в своем развитии где-то в том времени или еще раньше остановилась."
Вполне возможно, что она где-то там и развивается. И не исключено, что вскоре преобразуется, пожрав все союзмультфильмовские наработки - раз уж они никому не нужны. А тухлую шкурку "аниме" оставит тем, кто ничего своего не смог придумать и сделать.

From:

Хейтерс гонна хейт.

Про "союзмультфильмовские наработки" посмешило отдельно. Извините, вы не могли бы глянуть на календарь - какое там тысячелетие на дворе?

Edited Date: 2016-06-23 04:05 pm (UTC)

From:

От именно. А вы тут призываете всем тиражировать то, что было придумано в начале ХХ века. Причем в са-амом начале.

From:

Ну как я и думал: у вас на дворе длятся 60-е, Тэдзука ещё не купил ротоскоп, а Союзмультфильм и вправду снимает годноту.

Спасибо, было очень интересно услышать мнение человека полувековой давности.

From:

Самая старая сохранившаяся гифка в стиле аниме датируется 1907 годом. В вашей современности, заспойлерю, мировая война скоро начнется.

From:

Поздравляю, вы настоящий отаку: для вас анимэ не испытывало влияния даже тов.Диснея.

From:

слушайте, ну посмотрите любую MAD-нарезку с анимацией ютаки накамуры, ё ёсинари или kanada school. я даже ссылки могу дать: 1, 2, 3, 4.
естественно, когда я говорю об ориентации на лучших, я имею ввиду что-то подобное, а не копеечную анимацию с двумя кадрами на сцену.
если уж вас это не убедит, ну, too bad. спорить больше не буду.

From:

Это бесполезно.

Мне уже написали, что анимэ возникло в 1907 году и с тех пор не изменилось.

From:

аниме — торт!

From:

В сочетании с авой этот камент звучит особенно весело =)

From:

pavlik voynalovich (from livejournal.com)

Эээ, то есть с Пайтонами вы не знакомы. И кто такой Терри Гиллиам не знаете.
Рыбы смеются.

From:

loki-tiempo.livejournal.com

даже пароль вспомнила, чтоб вам ответить)

"хорошая школа советской мультипликации" - это вообще-то не так) то есть не совсем так.
правилам анимации толком не учили, давали схемки, с них срисовывай, может чо поймешь.
правил дизайна не знали, их просто не было. брали просто самобытных художников и с ними пытались работать аки с постановщиками. не у всех выходило.
Союзмультфильм ежегодно выпускал фильмы тоннами и огромная часть даже не выходила в эфир, а забраковывалась и, так и пылилась на полках.

ну и да. сие - не официальная заставка Суздаля. официальная вот: https://www.youtube.com/watch?v=Y_gOGmY5-30
и все ребята, кто делал и оф. и не оф. учились на зарубежном опыте, потому что больше и не у кого учиться нынче.

From:

Не заметил, если честно. Я как уиведел Денди с Коброй и Марио, так в осадок и выпал :)

From:

joook.livejournal.com

Нинтендо!
Впрочем, корпус не аутентичный, китайская подделка ))

From:

И в этом самый сок!

From:

сначала было просто круто, но потом на экране появилась "гусь игра" (и пришло осознание, что "вейт, это наши сделали?")

From:

mahe.livejournal.com

Не просто наши, там же среди аниматоров известные в узких кругах Кэттиш и Бовкун!

Я не совсем уверена, но вроде это заставка к Суздальскому фестивалю.

From:

там же среди аниматоров известные в узких кругах Кэттиш и Бовкун!
Ух ты *_____*

From: