Мысль вслух: саберное.

[rottenkepken]

Шедевр норагализма. Автор написал много слов, но так и не сказал толком, почему "Ghost in the Shell" надо переводить как "Пафос на панцермарше".

Гвозди бы делать из этих людей -
Было бы больше в мире гвоздей.
(с)

Comments

[adomatic.livejournal.com]

>"Ghost" является частью живого человека, если что.
Вы невнимательно читали мой пост. Напоминаю: "ghost" может означать и "призрак", и "дух", и "душа". Поэтому в оригинале термин вполне удачный. А "призрак" - просто надмозговое взятие первого попавшегося значения по словарю.

[rotten-k.livejournal.com]

Вы невнимательно читали мой пост. Напоминаю: "ghost" может означать и "призрак", и "дух", и "душа".

В фильме слово "ghost" имеет одно-единственное значение. Вы его блистательно проворонили, за что над Вами и ржут.

[adomatic.livejournal.com]

>В фильме слово "ghost" имеет одно-единственное значение.
Ну опять же - вы мой пост невнимательно читали. А я там даже показал, какое. Но слово от этого не перестаёт быть многозначным.

>Вы его блистательно проворонили, за что над Вами и ржут.
Напротив - меня все дружно одобряют, кроме кучки высоколобых "элитариев".

[rotten-k.livejournal.com]

А я там даже показал, какое.

Нет, Вы там умудрились заявить, что сознание=разум=больше-чем-душа=ghost=дух.

Получился круто кастрированный Аристотель. Для поржать в компании обалдуев-философов - сойдёт, но не более того.

[adomatic.livejournal.com]

>Нет, Вы там умудрились заявить, что сознание=разум=больше-чем-душа=ghost=дух.
Это у автора так, все претензии к нему.

[rotten-k.livejournal.com]

У автора, к сожалению, всё совсем иначе. Как минимум, слово "дух" Вы домыслили самостоятельно, а теперь пытаетесь приписать это автору.

Кроме того, автор не путает таки мелочи, как "ghost - это то, что делает человека мыслящим", разделяя этот самый ghost и разум - но Вы до этого пока ещё не доросли.

[adomatic.livejournal.com]

>У автора, к сожалению, всё совсем иначе. Как минимум, слово "дух" Вы домыслили самостоятельно, а теперь пытаетесь приписать это автору.
Повторять мой исходный пост смысла не вижу. Нет, я ничего не пытаюсь приписать, автор сам это говорит.

>Кроме того, автор не путает таки мелочи, как "ghost - это то, что делает человека мыслящим", разделяя этот самый ghost и разум - но Вы до этого пока ещё не доросли.
Автор не говорит, что ghost делает человека мыслящим. Нигде.

[rotten-k.livejournal.com]

Повторять мой исходный пост смысла не вижу.

Разумеется. Там нет ничего, кроме демагогического "Ну а что круче, чем душа? - конечно, дух!"

После чего переводчик начинает обижаться, когда его тыкают носом в то, почему, собственно, дух считается круче души.

[adomatic.livejournal.com]

>Разумеется. Там нет ничего, кроме демагогического "Ну а что круче, чем душа? - конечно, дух!"
Это мысль автора.

>После чего переводчик начинает обижаться, когда его тыкают носом в то, почему, собственно, дух считается круче души.
Ну уж всяко не призрак круче души. Дух выигрывает у призрака по всем параметрам, и по пафосу, то есть крутизне, в том числе.

[russell-d-jones.livejournal.com]

"ghost" может означать и "призрак", и "дух", и "душа" в русско-английском словаре
в произведении, и вообще в словоупотреблении смысл один
но "дух" в сочетании с "душой"... а, это бесполезно, я понял

[adomatic.livejournal.com]

Конечно, бесполезно пытаться как-то глубококопательно, приплетая невесть зачем православие и католичество, доказать, что слово "дух" почему-то не годится, когда оно является самой адекватной заменой слову "ghost".

[rotten-k.livejournal.com]

приплетая невесть зачем православие и католичество

А вот это уже клиника - переводчик, не учитывающий культурный контекст того языка, на который он взялся что-то переводить.

[adomatic.livejournal.com]

Ещё один синдром СПГС - видеть некий глубочайший культурный контекст в обычном слове "дух".

[k-keine.livejournal.com]

Разрешите вклиниться?
Синдром СПГС - тавтология - раз -вызванная или невнимательностью, или плохой памятью о том, что это аббревиатура обозначает.
У каждого слова есть свой стиль и оттенок - два.
Дух никак не "обычное слово", если не использовать его в сниженном значении, как "запах" или "воздух" - три.

[adomatic.livejournal.com]

Пардон, "признак СПГС".
>Дух никак не "обычное слово", если не использовать его в сниженном значении, как "запах" или "воздух" - три.
Вот это ещё один признак СПГС. Дух в значении нематериального существа или части человека такое же обычное слово.

[k-keine.livejournal.com]

>или части человека
Неизбежно увязывается с христианской антропологией, на что выше уже указывали.
В худшем случае, опять же, несет сниженный оттенок, как в фразе "испустил дух".
Дух как сверхъествественое создание тоже не самое обыденное слово. В зависимости от контекста звучит до надрыва пафосно.

[adomatic.livejournal.com]

>Неизбежно увязывается с христианской антропологией, на что выше уже указывали.
Ну и пусть себе увязывается. Во-первых, сегодня это всё представляется уже весьма смутно, во-вторых, он этой самой антропологии коренным образом не противоречит.
>В худшем случае, опять же, несет сниженный оттенок, как в фразе "испустил дух".
Тоже ничего страшного - сказано же, что это жаргонизм.
>В зависимости от контекста звучит до надрыва пафосно.
В названии пафос - самое оно. По ходу действия звучит обычно.

[russell-d-jones.livejournal.com]

Минуточку: "испустил дух" - сниженный оттенок?
Это фразеологизм, означающий, что вот это бренное тело рассталось с душой, то бишь умерло совсем.
Если вы про метеоризм - то это "пускать ветра".
"Дух пошёл" - про запах, а вот "русский дух, Русью пахнет" показывает, что разница во времена Пушкина была. Причём в значении "воздух" - устаревшее.

[rotten-k.livejournal.com]

Окееей, знание совсбвенного языка на уровне чуть-чуть выше среднего - это СПГС, так и запишем.

(блин. я точно с переводчиком разговариваю?)

[adomatic.livejournal.com]

>Окееей, знание совсбвенного языка на уровне чуть-чуть выше среднего
При чём тут знание языка? Вы с Расселом тут уже на роль докторов богословия претендуете, не меньше. Для обычных людей все ваши рассуждения смысла не имеют.

[rotten-k.livejournal.com]

При чём тут знание языка?

О-о-о... уже и это надо объяснять?

Вы с Расселом тут уже на роль докторов богословия претендуете, не меньше.

Пока что это знания на уровне 1 курса любого гуманитарного факультета - чуть-чуть философии, на уровне вводной, и чуть-чуть культурологии.

[adomatic.livejournal.com]

>Пока что это знания на уровне 1 курса любого гуманитарного факультета
Ветка утонула в жире. Снобизм гуманитария во всей красе. Философию я в техническом вузе тоже один курс учил, но, признаться, размышлять о богословском, тем более православном значении "духа" никому в нашей группе и в голову не приходило. Я ж говорю - СПГС во всей красе.

[baka-utena.livejournal.com]

Да у технарей в курсе философии то же самое. У нас - программистов - ещё и курс "культурно-религиозное наследие России" был, на первом или втором курсе. Основы религии вообще вызывали живейшие споры)

[russell-d-jones.livejournal.com]

Я так понимаю, вы не только в русском языке разбираетесь, но и в уровне знаний обычных людей? А также в том, имеют для них смысл рассуждения о духе и душе - или нет?
Прэлэстно!

[adomatic.livejournal.com]

Переводчик должен обладать широким спектром знаний. Очень широким.