Мысль вслух: неполитическое.
Jun. 24th, 2013 08:15 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Председатель комитета по безопасности Госдумы Ирина Яровая внесет в понедельник законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику деятельности войск антигитлеровской коалиции, рассказали «Ведомостям» два человека, близких к руководству палаты.
Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».
(с)
Нижеследующий фрагмент из анимэ-классики никак не обвиняет войска антигитлеровской коалиции в совершении преступлений, и не призывает счесть эти действия военным преступлением. Поэтому я требую внести его в школьную программу в качестве наглядного пособия курса мировой истории 20 века.
Детям ведь необходимо знать, как следует побеждать Ужасное Зло, не так ли? Как говорил некий товарищ в каментах, правда, по чуть иному поводу - "проблема с ним была решена за счет быстрого и жестокого уничтожения". Честное слово, ничего более быстрого и жестокого я не припомню, так что наслаждайтесь:
Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».
(с)
Нижеследующий фрагмент из анимэ-классики никак не обвиняет войска антигитлеровской коалиции в совершении преступлений, и не призывает счесть эти действия военным преступлением. Поэтому я требую внести его в школьную программу в качестве наглядного пособия курса мировой истории 20 века.
Детям ведь необходимо знать, как следует побеждать Ужасное Зло, не так ли? Как говорил некий товарищ в каментах, правда, по чуть иному поводу - "проблема с ним была решена за счет быстрого и жестокого уничтожения". Честное слово, ничего более быстрого и жестокого я не припомню, так что наслаждайтесь:
no subject
Date: 2013-06-24 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 04:46 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 04:45 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 04:58 am (UTC)Если честно, кроме усталости и грусти никаких чувств уже не возникает. Этот мир должен кончится как можно скорее.
no subject
Date: 2013-06-24 05:01 am (UTC)(no subject)
From:293.
Date: 2013-06-24 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 05:36 am (UTC)PS Блин, я от этого фрагмента из Босоногого Гена в детстве три ночи не спал. Любили раньше посредь дня забабахать детишкам смачного гуро. А теперь рейтингов понавешали да прочей цензуры.
no subject
Date: 2013-06-24 05:42 am (UTC)Впрочем, преступления американцев и британцев никто не запретит ругать, это-то ясно. Потому что есть закон, а есть режим его исполнения...
no subject
Date: 2013-06-24 05:42 am (UTC)293. Историческая память нуждается в подкреплениях?
Date: 2013-06-24 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 05:50 am (UTC)Хотя г-на Коха и прочих очень хотелось бы заставить ответить за базар.
no subject
Date: 2013-06-24 06:09 am (UTC)„...И не миллион, а сто рублей; и не в рулетку, а в преферанс; и не выиграл, а проиграл.“ (ц)
Особенно забавно, что реальное содержание предлагаемого концепта указано буквально абзацем ниже — „отрицание результатов Нюрнбергского процесса и распространение заведомо ложных сведений по вопросу“.
no subject
Date: 2013-06-24 01:53 pm (UTC)кто отрицает нюрнбергский приговор,
деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности»,
распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений,
«в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 06:12 am (UTC)Облитая кровью Великий Прадедов, оплаченная тысячами жизней, Великая Победа бросает тень на презренное "сегодня", неустанно напоминая о нашей ничтожности. Никакая из войн-после, на которой погибали граждане СССРа, на сравнится с Великой Войной. Только война с ещё более сильным противником могла бы сравниться - война, на которой каждый смог бы доказать, чего он стоит! И в мечтах о нашей Великой Войне мы должны истово молиться на Войну Прошлого.
И ничего другого в нашей жизни быть не должно.
no subject
Date: 2013-06-24 06:35 am (UTC)Эйла любит Саню.
Мне больше нечего противопоставить, но я верю, что этого достаточно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 06:13 am (UTC)Потому что в Нюрнберге судили (и повесили!) тех, кто не нарушал действующие законы своего государства. Однако сей факт никому из них не помог.
И вот этот прецедент надо очень хорошо помнить, особенно - любой власти. "Принтеру" - в том числе.
293. Историческая память нуждается в подкреплениях?
Date: 2013-06-24 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 06:47 am (UTC)Единственный и логичный повод - это ввести в т.ч. пункт закона, который позволит затыкать штрафами рот любому, критикующему, например, тех же хватателей-гэбистов времен войны. Отлично помню, какие энергичные срачи вызвало приснопамятное сравнение смершевцев и эсэсовцев. Безотносительно минусовой няшности последних, курс на отмывание совкового силовика у нас явный и прямой.
no subject
Date: 2013-06-24 07:28 am (UTC)А зачем его отмывать? Он вроде и так не шибко-то запятнанный — если, конечно, утрудиться ознакомиться с историей реальной деятельности соответствующих органов, а не с подшивками перестроечного «Огонька».
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 07:55 am (UTC)1. Прежде чем давать оценку закону, неплохо было бы ознакомиться с его текстом, а не пересказом этого текста журналистами. Не в первый раз уже интересные коллизии с такими пересказами получаются.
2. Вы оценили в контексте деятельности США в войне с Японией, ок. Только вот никто официально бомбардировку Хиросимы и Нагасаки военным преступлением не считает. Осуждают, да. Сомневаются в целесообразности, да. Но формальной трактовки именно как "военное престкупление" - нет. С юридической точки зрения, это, как бы, намекает.
3. Вот есть такой гражданин ( хотя какой он, в жопу, гражданин, так - говно на палочке) Егор Просвирнин. И вот с точки зрения приведения в чувство подобных моральных уродов, закон с подобным контекстом, был бы чудо, как хорош.
Теперь в общем:
Видите ли, война как таковая, вообще-то штука страшная. Любая война это кровь, грязь и говно.
И происходит на войне - всякое. Вот только есть наши, а есть враги.
Неважно, когда война закончена, если есть человек, который искренне считает, что его страна должна "платить и каяться" за победу в войне, в которой его народ уничтожали, то этот человек враг. Мне насрать, чем подобный индивидуум прикрывается - общечеловеческими ценностями, демократией, толерантностью, ссылками на то, что у нас, мол "тоже диктатура была". Мне насрать,
Бомбардировка мирных жителей ОМП это бесспорно плохо. Но что, это повод никак не наказывать уродов, которые считают, что фашистскую Германию можно ставить в один ряд с СССР?
no subject
Date: 2013-06-24 08:08 am (UTC)Наглая ложь! Война, которую ведут наши - это война в белых перчатках, а также котята, цветочки и сплошное благоухание! Вот для приведения в чувства таких, как вы, моральных уродов нам и нужен этот закон.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 02:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 09:15 am (UTC)Эдак с лихого разворота поясняют. почему нельзя осуждать, запрещено сомневаться и надо только "полностью поддерживать", потому как гадкие либерасты не дремлють.
Но, потому как нормальную дискуссию вести не хватает редких по нонешним временам способностей - нужен закон. Чтоб эти самые "гадкие либерасты" сидели по углам и не вякали о каких-то сомнениях и не отсвечивали со своим безусловно "заведомо ложными" измышлениями.
С другой стороны: есть у меня смутное сомнение, что и оппоненты вышеуказаных титанов философии, будь их воля, с радостными овациями одобрили законопроекты типа "об уголовной отвественности за отрицание преступлений пррроклятава совка во вселенной и окрестностях".
В странной стране вы живете, граждане.
no subject
Date: 2013-06-24 09:29 am (UTC)Я бы не одобрил. Я ваще за "первую поправку".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 10:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-24 03:46 pm (UTC)P.S. А с законами мы уже докатились - факт. Впрочем в плане бескультурья мы еще дальше продвинулись. Не умеет нынешняя власть в идеологию...
no subject
Date: 2013-06-24 04:38 pm (UTC)Вот это поворот.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-24 04:19 pm (UTC)Хельсинки. Обработан чёртовой кучей бомб, включая ФАБ-500 и ФАБ-2000. Вроде даже адская бомбочка на 5 тонн применялась, но тут уже не уверен.
Понятно, точность бомбометания убывала прямо пропорционально выучке, боевому духу и стремлению лезть в пекло у истребителей. Соответственно, финнские лётчики оказались куда полезнее немецких именно на прикрытии города - но самой бомбардировки сие как-то не отменяет.
Ещё можно вспомнить Констанцу.
Почему мне так кажется, что принципиальной разницы между немецкими лётчиками, бомбившими Ковентри/Варшаву и так далее, и советскими, бомбившие Хельсинки/Констанцу и так далее - примерно ноль?
no subject
Date: 2013-06-24 08:23 pm (UTC)Есть два варианта ответа.
1. "Патриотический". Разница есть, потому что это они, а не мы начали эту войну.
2. "Либеральный". Разницы нет. Они просто выполняли приказ. Но и врачи "отряда 731" тоже выполняли приказ, и ССовцы тоже не от нечего делать развлекались. Может, оправдаем их всех? Да и Гитлер думал, что "так будет лучше". Ну ошибся человек, с кем не бывает? Тоже невиновен? А у каннибалов так вообще культурная традиция...
И до какого предела мы дойдем?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-06-25 04:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-25 10:55 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: