rottenkepken: (Default)
rottenkepken ([personal profile] rottenkepken) wrote2012-02-23 01:15 am

Мысль вслух: саберное.


Колобок — персонаж одноимённой русской народной сказки, изображаемый в виде небольшого хлеба шарообразной формы жёлтого цвета (с)

Традиционная форма онигири — «припухлый треугольник» (точнее, выражаясь языком геометрии – прямая треугольная призма) (с)

Ну а человеку, нашедшему в онигири тесто, я лично подарю няшу с кошачьими ушками.

PS Нора Галь, разумеется, одобрила бы фразы При такой красивой Луне и рисовая горилка необыкновенно вкусна!, Может, зайдём в Мак, съедим по булочке с котлетой? и Я заказал на дом лепёшку с колбасой и сыром.

[identity profile] umbaretz.livejournal.com 2012-02-22 09:18 pm (UTC)(link)
А зачем вообще это смотреть ?

Саб в смысле .

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-22 09:46 pm (UTC)(link)
Это хитрый способ вынудить меня признаться в незнании японского? =)

(no subject)

[identity profile] umbaretz.livejournal.com - 2012-02-22 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-22 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwanbakari.livejournal.com - 2012-02-22 23:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-23 00:00 (UTC) - Expand

[identity profile] anfuerudo.livejournal.com 2012-02-22 09:24 pm (UTC)(link)
Я бы ещё понял если бы перевели данго, как колобок. Но это...

(Anonymous) 2012-02-22 10:58 pm (UTC)(link)
как бы ты предложил это перевести? онигирь не предлагать.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-22 11:39 pm (UTC)(link)
Я предложил перестать маяться дурью.

(no subject)

(Anonymous) - 2012-02-22 23:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-22 23:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mithloraite.livejournal.com - 2012-02-23 23:00 (UTC) - Expand

[identity profile] ailynnorton.livejournal.com 2012-02-22 11:12 pm (UTC)(link)
Ржунимагу (уст.) Это те самые таджики? Это ж как надо измываться над здравым смыслом.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-22 11:33 pm (UTC)(link)
Нет, это вполне себе Advantage. Перевод в целом очень даже хороший, просто в настоящий момент у саберов некоторый сдвиг на почве юриспруденции халатизма.

(no subject)

[identity profile] ailynnorton.livejournal.com - 2012-02-23 01:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-25 14:52 (UTC) - Expand

[identity profile] baka-smith.livejournal.com 2012-02-22 11:27 pm (UTC)(link)
В принципе онигири могут быть настолько округлыми, что треугольник в них с трудом можно разглядеть, но "колобок" - это ппц. Проще было написать "рисовый пирожок".

[identity profile] iwanbakari.livejournal.com 2012-02-22 11:49 pm (UTC)(link)
"спасибо за припухлый треугольник" звучит шикарно))

а онигири по сути своей - тривиальный бутерброд. как раз из того, что в той стране можно слепить, поскребя по сусекам. понятно, откуда взялся колобок.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-22 11:57 pm (UTC)(link)
Мне не очень понятно, зачем это было вообще переводить. В реальной жизни мы не переводим "шаверму" и не кричим, что армянский хаш по-русски надо называть "горячим студнем". Мы назывем жюльен жюльеном (и даже записываем его в исключения из "строго ЖУ").

А тут зачем-то решили перевести, заранее зная, что перевод будет кривым. Спрашивается - зачем?

[identity profile] padus.livejournal.com 2012-02-23 07:11 am (UTC)(link)
Ну вообще-то во всяких традиционных переводах "рисовые колобки" - это норма. Лень поднимать пыльные книжки, но чуть ли не в "Пионовом фонаре" встречается. Не уверен, впрочем, что речь там идёт именно про онигири. Ну, "рисовая водка" вместо саке - до сих пор постоянно встречается, так?

Сейчас, конечно, народ поглубже вошёл в культуру, и лучше назвать кошку кошкой. Но никакого криминала в колобке не вижу.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-23 07:45 am (UTC)(link)
Ну, "рисовая водка" вместо саке - до сих пор постоянно встречается, так?

Это типичный халатизм. Как и "рисовые колобки".

Т.е. вместо нормального заимствования слова (что и происходит в реальности, вспомним ту же "шаверму") мы начинаем подыскивать что-то, что IRL сами употреблять никогда не станем.
(deleted comment)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-23 09:09 am (UTC)(link)
Было и такое (http://rotten-k.livejournal.com/623915.html)

[identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com 2012-02-23 09:35 am (UTC)(link)
Фраза отлично смотрелась бы, будь в кадре какая-нибудь маленькая, но заметная клюква, типа ушаночки со звездой :)

Ну перебор с отсебятиной. Наверное, это не злонамеренное. Как услышал однажды:

- Что такое house of worship?
- Эээ...мммм...ну, дом престарелых.

[identity profile] hige-san.livejournal.com 2012-02-23 12:10 pm (UTC)(link)
Ну что сказать? Я не сторонник тотального альянсовского русифицирования - слишком они с ним перебирают, это тебе Адичка всё покажет докажет и расскажет про онигири-колобки, юкаты-халаты и прочих Снежиночей с Чернышами. К переводу всяких разных онигирь, гамбургеров и юкат надо относиться дифференцированно. Вот взять гамбургер. Если в макдачную зайдёшь, то там, да - гамбургер. А вот если на тарелке лежит котлета с гарниром(гамбургером и просто котлеты называют) то можно и на котлету спокойно поменять. Вот если после бани девчонка юкату нацепила, можно перевести её как халат, но не пойдёшь же в халате на праздник, посему - праздничную одежду лучше как юката оставить. Рамэн спокойно можно везде на лапшу менять, ничего плохого не случится, а вот онигири на мой взгляд не стоит в колобок переименовывать, ничего у них общего, даже формы.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-23 04:02 pm (UTC)(link)
Я вполне согласен с данной позицией.

[identity profile] morruth.livejournal.com 2012-02-23 01:02 pm (UTC)(link)
ОМГ
Очередная битва при Онигирях :)
Где зафхоз?!
Edited 2012-02-23 13:03 (UTC)

[identity profile] hige-san.livejournal.com 2012-02-23 01:20 pm (UTC)(link)
Здесь открылся филиал всем известного треда)))

[identity profile] sakenomi.livejournal.com 2012-02-23 03:47 pm (UTC)(link)
А пацаны то не знают...
Onigiri (お握り or 御握り; おにぎり), also known as omusubi (お結び; おむすび) or rice ball, is a Japanese food made from white rice (c) http://en.wikipedia.org/wiki/Onigiri

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-23 04:01 pm (UTC)(link)
Т.е. саб должен выглядеть как Спасибо за райс-болл!

Тоже, конечно, вариант =)

[identity profile] morruth.livejournal.com 2012-02-23 07:07 pm (UTC)(link)
>PS Нора Галь, разумеется, одобрила бы фразы При такой красивой Луне и рисовая горилка необыкновенно вкусна!, Может, зайдём в Мак, съедим по булочке с котлетой? и Я заказал на дом лепёшку с колбасой и сыром.
1) Вряд ли
2) Скорее всего
3) А это что вообще? О_о

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-23 07:27 pm (UTC)(link)
1 - да, она использовала бы "рисовое вино", конечно. И была бы неправа, поскольку сакэ по технологии производства - это, хм, пивной полуфабрикат. Ну или брага. Но никак не вино.

2 - и это ужасно, как заходерова "Алиса".

3 - а тут я постарался придумать максимально маразматичное по смыслу, но формально точное описание пиццы.

(да, я в курсе, что пицца - это пирог) =)
Edited 2012-02-23 19:30 (UTC)

(no subject)

[identity profile] mithloraite.livejournal.com - 2012-02-23 22:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 14:36 (UTC) - Expand

3000-ТОП

[identity profile] 3000top.livejournal.com 2012-02-23 07:44 pm (UTC)(link)
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.

(Anonymous) 2012-02-24 05:49 pm (UTC)(link)
Гугл находит больше результатов по запросу "рисовые колобки", чем по запросу "онигири". И по первому запросу как раз нужное блюдо находится. Так что всё хорошо в сабах.

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-24 05:57 pm (UTC)(link)
Это много чего говорит о безграмотности в интеренете и о том, что в условиях дефицита словарей приходилось идти на неточности ради понимания, и не более того.

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 18:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:22 (UTC) - Expand

[identity profile] adomatic.livejournal.com 2012-02-24 06:23 pm (UTC)(link)
Онигири переводятся как колобки в академическом советском словаре. Советское переводческое учение всесильно, потому что оно верно. Всё остальное буквализм и русофобия. Так победим.

[identity profile] morruth.livejournal.com 2012-02-24 06:29 pm (UTC)(link)
>Так победим.

А достаточно ли вы для этого рукопожатны?

ЗЫ. Адвантажи набежали, ну сейчас начнётся.

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-24 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-24 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-24 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-24 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hige-san.livejournal.com - 2012-02-24 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2012-02-24 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-24 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-25 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-25 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-25 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-25 07:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-25 08:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-25 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-25 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-25 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-24 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] adomatic.livejournal.com - 2012-02-24 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 20:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 20:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 21:55 (UTC) - Expand

[identity profile] matador-prcd.livejournal.com 2012-02-24 07:58 pm (UTC)(link)
Ну и да, мой ответ: это рисовой колобок. Берут и скатывают из риса хочешь - шар, хочешь - треугольник, хочешь - трубочку, можно с начинкой, можно без. Самый популярный перекус в Японии.

[identity profile] morruth.livejournal.com 2012-02-24 08:00 pm (UTC)(link)
Ответ неправильный.
Различий у онигири с колобком гораздо больше, чем сходства.

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 20:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-24 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-24 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rotten-k.livejournal.com - 2012-02-25 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morruth.livejournal.com - 2012-02-25 08:17 (UTC) - Expand

добавлю свои 5 копеек

[identity profile] shochu26.livejournal.com 2012-02-25 06:07 pm (UTC)(link)
Я конечно не переводчик, но с точки зрения так называемого «рядового зрителя»:
1. Онигири – как минимум, национальное блюдо.
2. В отличие от колобка (про который вам любой ребенок скажет КРУГЛЫЙ) онигири треугольные (в большинстве случаев).
3. Анимэ и манга воспринимаются визуально - это не радиопостановка. И не надо считать зрителя идиотом. Если на картинке, например, показан лемур и по тексту идёт, «лемур», значит так эта зверюга и называется, пусть я даже никогда и не сталкивалась с ней лично. Если очень хочется разъяснить зрителю «что же это за штука», то можно дать объяснения отдельной строкой или в конце серии, что гораздо удобнее для восприятия.

Re: добавлю свои 5 копеек

[identity profile] rotten-k.livejournal.com 2012-02-25 06:15 pm (UTC)(link)
Vox populi - vox dei!

Re: добавлю свои 5 копеек

(Anonymous) - 2012-02-25 20:14 (UTC) - Expand

Re: добавлю свои 5 копеек

(Anonymous) - 2012-02-25 22:02 (UTC) - Expand

Re: добавлю свои 5 копеек

(Anonymous) - 2012-02-25 23:25 (UTC) - Expand

Re: добавлю свои 5 копеек

(Anonymous) - 2012-02-26 07:28 (UTC) - Expand

[identity profile] goodwinnihon.livejournal.com 2012-03-03 02:35 am (UTC)(link)
тут, наверное, равно как и в большинстве других подобных случаях, нет единственно правильного ответа - с одной стороны ('аутентичности') - "онигири", а с другой (литературной традиции) - и "рисовый колобок": логичной стратегией был бы учет целевой аудитории: был бы перевод для широкого массового проката - и "колобок" не казался таким 'неуклюжим', а фансаб? - потребители в подавляющем большинстве в теме, и излишняя локализация контента выглядит скорее искусственной и избыточной...